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Thema: Version 2010 (Gelesen 529 mal)
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Siegfried Ludwig
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Hallo, @Aufstockung Programmierer viele Köche verderben den Brei, nicht nur in der Küche. Ein zu grosser Personalstand verursacht mehr Fehler und höhere Kosten. Das ist aus anderen Softwarehäusern reichlich bekannt. Frage : Sind Sie bereit statt 400,-- dann 800,--€ im Jahr zu zahlen ?
@Lohnpositionen sind keine auzumessenden Massen Lohn über Leistungen definieren, dann geht das auch als Aufmaß
@Umrechnung Das Thema ist doch wohl durch 5 Nachkommastellen reichen doch wohl Das in der Positionsgesamtsumme nur nich 2 Stellen ausgewiesen werden dürfen definiert das Gesetz.
@mehrere Lieferanten sind in der bei Hapak verwendeten Materialsteucktur nicht möglich Material wird hier über die eindeutige Zuordnung Lieferant - Material definiert Hier ist dann zu beachten, Es können nicht 4900 Firmen zu Umstellung gezwungen werden um die Wünsche von 100 zu befriedigen. Hapak ist eben eine Standardlösung.
Aber dieses Thema hatten wir schon. Übrigens zum Thema Lieferanten gibt es in der Version 10 eine Möglichkeit bei Bestellungen den Lieferanten zu wechseln.
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moobie
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Beiträge: 175
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Zu Punkt 1 Wenn es proffesionell ist dann ist ein meherpreis auch gerechtfertigt. Nur die Programierung aufstocken heißt ja nicht gleich das doppelte berechnen.
Zu Punkt 2. In Lohnpositionen muss es genauso möglich sein aufmass zu hinterlegen . Warum braucht man dann eine Lohnpostion dann kann man ja gleich eine Lesitungsposition machen.
Beispsiel Facharbeiter A 14.06.2010 4,0 Stunden Abbruch Hölzer Facharbeiter B 14.06.2010 2,5 Stunden Altes Tor abbrechen
Und so eine Auflistung erstellen zu können wünsche ich mir in den Lohnpositionen die Aufmassmöglichkeit .Es ist transparent und nachvollziehbar
Punkt 4 Bei den Lieferanten geht es nicht dass man jemand zwingt sonders dass die Möglichkeit besteht eben es auch anders machen zu können Aber 100 Anwender können dann gezwungen werden es umzustellen wenn es eben die 4900 wollen . Genau so stell ich mir das auch vor.
Es gibt oft keine klare Line bei Hapak sondern man kommt eben oft nur über Umwege an sein Ziel .
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« Letzte Änderung: Juli 07, 2010, 08:11:51 von moobie »
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Siegfried Ludwig
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Hallo.
Sie haben eine Standardlösung bgekauft und können nicht verlangen das diese Software auf Ihre persöhnlichen Bedürfnisse angepasst wird.
@ Kosten Mehr Leistung kostet mehr Geld - bei einem Mitberwerber aus Frankfurt zahlen Sie ca. 500,-- € für die Updates und noch einmal soviel wenn Sei auch denSupport nutzen möchten und das nist nicht der Einzige.
@ Lohnposition
ein Aufmaß ist keine Rechenmaschine zur Ermittung von Lohnstunden sondern ein System zum ermitteln von Massen, und da gehört Lohn nicht dazu.
Sie werden bei einenStandardlösung immer mit Kompromissen leben müssen, auch wenn anderes Anbieter hier eine andere Lösung anbieten. CSK hat sich nun einmal für diese Datenbank entschieden. Für individuelle Lösungen ist eine andere Firma aus Süddeutschland zuständig und hier bekommen Sie für Ihr Geld auch dass was Sie möchten. Aber sicherlich nicht in der Preisklasse von HAPAK .
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moobie
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Beiträge: 175
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Eine Standartlösung?
Ich denke sie haben bei einem Verkaufsgespräch noch nie einem Kunden oder Interessenten gesagt mit Hapak kaufen sie nur eine Standartlösung und mit Kompromissen muss man einfach leben.
Ich denke bei tiefergreifenden Anwendungswünschen gerät Hapak eben schnell an seine Grenzen. Das habe ich nun doch auch erfahren . Wobei meine Wünsche ja nichts unmögliches darstellt. Aber bei 49999 zufriedenen Kunden will man ja nicht herum mosern.
Eines würde mich noch interessieren Wenn man im Stundenlohn arbeitet und die angefallen Stunden auflisten soll macht man das dann wirklich über eine Leistung . Heißt das ich muss die ganzen Lohnpositionen nochmals als Leistung anlegen um eine saubere Auflistung der angefallen Stunden zu erhalten ?
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juergen_x
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Eines würde mich noch interessieren Wenn man im Stundenlohn arbeitet und die angefallen Stunden auflisten soll macht man das dann wirklich über eine Leistung . Heißt das ich muss die ganzen Lohnpositionen nochmals als Leistung anlegen um eine saubere Auflistung der angefallen Stunden zu erhalten ?
Ich denke ich habe Sie noch nicht richtig verstanden. In der Lohnposition werde die unterschiedlichen Löhne der MA´s erfaßt. Diese wiederum kann mann dann einer Leistung hinterlegen. Führen Sie doch bitte mal Ihre Anforderung detailierter auf. Vielen Dank Übrigens, ich sage schon in einem Verkaufsgespräch, dass es sich bei HAPAK (und bei allen Mitbewerbern) um ein Standardprogramm handelt. Und ich kenne einige auf dem Markt die Kundenwünsche weit weit schlechter behandeln. Es gibt sicherlich auch welche die das nicht machen. Ich löse gerade ein Programm ab, welches sehr viel "Sand" im Getriebe hatte und auch nicht "Doll" gewesen ist. Ein Individualprogramm kostet mal schnell 50.000€ und mehr Jürgen
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moobie
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Mir geht es um die Frage
Wenn ich die Lohnpositionen nochmal als Leistung anlegen muss für was brauche ich dann eine Lohnpostion ?
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carpe
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Ich für meinen Fall nutze die Lohnpositionen auch überhaupt nicht. Weiss auch nicht wirklich wofür. Wenn ich mir eine Leistung anlege und möchte den lohn mittels Lohnpositionen kalkulieren erscheinen die Lohnpositionen in der Liste beispielsweise mit Angaben wie 0,183 std. damit kann ich nichts anfangen. Meine Leistung dauert 11 minuten Facharbeiter und 11 min Hilfsarbeiter. Das weiss ich, damit kann ich rechnen. Mit 0,183 Std kann kein Mensch was anfangen. Oider aber ich habe die Thematik Lohnstunden absolut missverstanden. Dann mangelt es aber auch hier an Aufklärung. Und bitte nicht wieder die Thematik Schulung aufwerfen.
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Siegfried Ludwig
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@Moobie Die Antwort steht neben Ihrer Auflistung. Aufmass und Lohn ist KEINE Aufmaßposition. Wenn Sie Ihre Lohnpositionen im Aufmaß erfassen möchten dann nur über die Leistungen. @carpe Richtig erkannt. Nicht das mit der Schulung  Lohn wird in Stundensätzen angegeben und auf die angegebenen Minuten Dezimal umgerechnet. Die Lösung Minutenwerte über die Leistungen zu berechen ist OK. Der Wunsch in den Lohnpositionen mit Minuten zu rechnen ist ist registriert, kann aber nicht über eine Umrechnung erfolgen. Mfg S.Ludwig
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« Letzte Änderung: Juli 09, 2010, 20:00:08 von Siegfried Ludwig »
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moobie
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Nun gibt es ja schon die 10.1 wenn ich nun so die Änderungen lese ist für mich nicht ein Punkt aufgelistet der wirklich Sinn für mich macht . Eigentlich Schade für meine Verhältnisse wurde bei dieser Version zu wenig wichtige Sachen realisiert. Auch die Neue Optik mit den Icons ist ja eher ein Schritt Rückwerts als anders herum. Das heißt noch einmal ein Jahr warten aber ob das noch Sinn macht  ? Es ist doch wohl so dass es sich hier wirklich um ein SHK Programm handelt . Ich würde auch am liebsten zu den zufriedenen Kunden gehören aber da bin ich momentan sehr weit entfernt. Einige Dinge im Programm erschweren den Alttag ungemein und wirklich unwichtiges wird realisiert. Zur Info das ist meine Persönliche Meinung zum Hapak Programm Meiner Meinung macht derzeit eine Wechsel auf die 10.X keinen wirklichen Sinn.
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carpe
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@ moobie: das ist ebe der feine unterschied: einige wechseln auf 10.1 und stellen den sinn in frage. andere würden vielleicht gerne updaten um zu sehen wovon die einen eigentlich sprechen und können/dürfen aber noch nicht. 
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moobie
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Beiträge: 175
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Hallo Carpe Ich kann dich beruhigen du hast nichts verpasst und über die Neue reden zu "dürfen" " können" ist kein Problem weil es ja nichts zu reden gibt . Ich bin mal gespannt wenn Hapak mal wieder ein " großer Wurf" gelingt . Die letzten Neuerungen und Veränderungen sind meiner Meinung nach nicht das gelbe vom Ei. Aber wie sagt Hapak man kauft eben nur eine Basisprogramm da muss man halt eben mit leben . Nur ich bezahle genauso meine Softwarepflege wie die anderen auch dann habe ich auch das Recht das Wünsche von mir realisiert werden . denn sonst kann ja man den Vertrag kündigen . 
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Siegfried Ludwig
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@moobie ein Recht auf die Umsetzung seiner Wünsche erwirbt man mit dem Softwarepflegevertrag nicht. Falls diese Wünsche realisierbar und auch für die anderen Anwender einsetztbar sind, können diese bei den Upgrades berücksichtigt werden, worauf jedoch kein Anspruch besteht. Aber Wünsche die nur Individuell Einsetztbar sind und den Ablauf aller anderen Anwender erschweren, gehören sicherlich nicht dazu.. Eine Entscheidung, welche Wünsche umgesetzt werden, trifft ausschließlich die CSK. Ich hatte bereits schon einmal geschrieben das HAPAK keine Individualprogrammierung für einzelne Anwender ist.
@carpe Wir fangen mit der Auslieferung der ersten Versionen Ende der nächsten Woche an.
Mfg S.Ludwig
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juergen_x
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Ich kann dich beruhigen du hast nichts verpasst und über die Neue reden zu "dürfen" " können" ist kein Problem weil es ja nichts zu reden gibt .
Das ist jetzt polemisch Ich bin mal gespannt wenn Hapak mal wieder ein " großer Wurf" gelingt . Die letzten Neuerungen und Veränderungen sind meiner Meinung nach nicht das gelbe vom Ei.
Da HAPAK von Hause aus ein "großer Wurf" ist, ist es eben schwer dauernd große Neuigkeiten zu liefern. Aber ich gebe Ihnen Recht, recht viel neues ist dieses Mal nicht dabei. Nur ich bezahle genauso meine Softwarepflege wie die anderen auch dann habe ich auch das Recht das Wünsche von mir realisiert werden . denn sonst kann ja man den Vertrag kündigen .  Sie verwechseln da wohl etwas. Fast alle Neuerungen die es Jahr für Jahr gibt, sind *Wünsche* der Kunden. Und ich wette dass nur ein Bruchteil der Kunden wissen was mit HAPAK alles möglich ist. Aber man gibt kein Geld für Schulung aus. Das ist Fakt! Außerdem beinhaltet der SW-Vertrag auch Support. Und glauben Sie mir, wir sind auf dem Markt nicht die teuersten. Da kenne ich andere Geschichten. Die "hört" aber keiner der Anwender. Ich von mir kann sagen, dass meine Kunden mehr als zufrieden mit HAPAK sind. Noch mal zum Thema Basissoftware. Natürlich ist HAPAK eine Basis und keine Individualsoftware. Wenn Sie eine Software nach Ihrem Gusto möchten, kann ich jederzeit dafür sorgen. Wirklich das kann ich. Aber bitte wir fangen erst bei einer Vorrauskasse von 25.000.-€ an. Und ich wette, ich kriege "jeden" Wunsch der überhaupt per EDV realisiertbar ist, hin. Wir haben einer sehr große Baufirma die International tätig ist, all ihre Wünsche innerhalb von zwei Jahren umgesetzt. Kostenfaktor so ca. 400.000.-€ Ich denke mir mal, für kleinere Firmen wird das auch für 40.000.-€ zu machen sein. Wann sollen wir zur Auftragsklärung kommen? Jürgen
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moobie
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Hallo Ich verwechsle da schon nichts . Nur ist für mich absolut nicht nachvollziehbar das manche Sachen so eine hohe Priorität haben die nun sicherlich nicht so wichtig sind aber das ist ja eben sehr subjektiv das ist mir schon klar. Für mich sind eben solche Sachen wie keinen 2ten Lieferanten pro Material absolut nicht verständlich warum so was nicht geht Aber irgendwelche Dreiecke als Kenzeichnung sind da halt wichtiger und über solche Sachen wundere ich mich dann eben schon . @jürgen Dass sie alles programieren können was EDV technisch möglich ist mag vielleicht stimmen. Ich würde aber trotzdem nicht so weit aus dem Fenster lehnen. Das Problem ist ja das man nicht ohne größeren Aufwand ein Programm wechseln kann. Natürlich hat Hapak auch ganz tolle Module Die Finazexe ist absolut unschlagbar gegenüber anderen Programmen. Und auch das Handling im Allgemeinen ist sehr gut nur eben die vielen Kleinigkeiten die dann doch sehr strörend wirken . Aber lassen wir das nun stehen 
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carpe
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habe mir mal die neue vversion als demo aufgespielt, da ich in den nächsten tagen einen neuen rechner bekomme und dann sowieso eine neue freischaltung brauche. die blauen icons sind ja wirklich schauderhaft. da finde ich die farbigen beim ini eintrag usehoticons ja richtig angenehm. nur.......die sind dann wieder nur in der dokbearbeitung vorhanden. eine durchgängige programmoberfläche bekommt man so natürlich nicht.
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